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Scudo Expert Jumpy (95-07) Evasion Ulysse 806 Z (94-02) => Tuning => Thema gestartet von: BigAl am 23. August 2010, 18:10:45
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Sers,
hab da mal ne frage.
Und zwar hab ich mir tieferlegungsfedern von H&R 30/10 für unseren 806er gekauft. Die Stoßdämpfer die drin sind, haben auch schon 200tkm runter. Daher sollten mal neue rein
Im netzt wird zu den Federn entweder die serien dämpfer oder zu den KONIs geraten. Die KONI dämpfer sind allerdings die roten.
Zur auswahl bleibt mir jetzt, die roten KONIs oder Monroe Stoßdämpfer.
Nur hab ich keinerlei erfahrugswerte von den roten Konis im Van bereich. Ich will ja mit dem Van nicht fahren wie in nem "sportler". Sollte auf alle fälle noch sehr viel Fahrkomfort erhalten bleiben; und Anhängertauglich bleiben (ganz wichtig). Ich will nur, das die Bude auf hört bei 160 zu schaukeln und das man ne Autobahnausfahrt auch mal fahren kann, ohne angst haben zu müssen, das der wagen gleich umkippt. Daher würde ich von dieser sicht aus zu Monroe tendieren.
Auf der anderen seite, wiegt der Van ja auch ein klein wenig mehr, als wie nen kleinwagen. Wodurch die roten Konis evt gar nicht mehr so hart wirken, als wie z.B. in nem 205 / 306. Nicht das die Monroe dann doch eher zu weich sind.
Hat wer von euch dies bezüglich erfahrungswerte und kann mir nen tip geben?
Danke schon mal
Mfg Martin
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ich rate dir zu bilstein gasdruckdaempfer.
ich hab diese seit ca. 50.000 km und die sind noch immer perfekt. gestern erst bin ich die autobahn 60km vollgas gefahren. und das sind lt. navi 160 km/h. perfekte spur, tolles bremsgefuehl, komfortabel und leichte wagenbeherschung bei schnellen kurven.
mein fahrwerk ist 100mal besser als der serienkaese. ich kann das immerwieder vegleichen, weil ich manchmal einen anderen ulysse fahre mit serienfahrwerk.
nimm bilstein gas...echt top !!!
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Sers,
hab jetzt mal bei bilstein auf die HP geschaut. Da wird dann unterschieden mit der Fahrgestell nr. bis und ab.
Welche stellen aus meiner Fahrgestellnr sind denn dafür relevant?
Mfg Martin
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Sers,
also ich war heut beim meinem Teilehändler. Mit den Teile nr, die Bilstei auf ihrer HP anzeigt, kann er nur nichts anfangen. Also anders die Bilstein dämpfer raus gesucht. Ergebnis= nicht lieferbar
Selbst Sachsdämpfer sind z.z. nicht lieferbar. Wobei er bei denen nachfragen könnte.
Komisch mit den dämpfern :(
Mfg Martin
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Nimm die Bilstein für den Scudo, die sind etwas härter und meistens immer lieferbar. Die Unterschiede ab/bis Fahrgestellnummer beziehen sich nur auf die Abstimmung, äußerlich sind die Dämpfer gleich. Also es passen alle Dämpfer für Scudo/Ulysse 806 untereinander, nur die Dämpfungskennlinien sind unterschiedlich!
Günstige Adresse für Bilstein: www.tvhautoteile.de Komplett ca. 260,- v und h.
Typnummer hintere Dämpfer: BNE-D510 , fahre ich übrigens auch, bin sehr zufrieden!
Gruß, Joe
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Sers,
danke für den link. Also teuer sieht wirklich anders aus *g* ich glaub da werd ich mal bestellen. Sind die zuverlässig?
Und jetzt zu der Nr für die HA dämpfer
Diese nr hat mir auch meine Teilehändler gegeben. Nur wenn ich meine Fz-Daten eingebe, kommt die gar nicht. Bei mir gibt er nur die Nummern BNE-B054 & BNE-6105 *?*
Mein Händler meinte auch, ich bräuchte dann wohl die 2te nr.
Wer mal versuchen morgen jemanden zu erreichen.
Mfg Martin
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Also zuverlässig sind die auf jeden Fall, meine Bestellung ging ratzfatz. Ich würde trotzdem die D510 nehmen, denn die sind einfach straffer abgestimmt, aber eben original für den Scudo vorgesehen, der ja bekanntlich fast immer mit viel Last fährt.
Gruß, Joe
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Sag mal, meinse die normalen Stoßdämpfer für hinten (also die 6105 da ich nen alten 96er evasion fahre) reichen aus, wenn ich mit dem auto vorwiegend alleine fahre?
Würde die im CT turbo fahren und habe nur ganz selten mal ladung oder leute mit am Bord (und wenn aber dann richtig voll^^)
Allerdings hängt hinten halt der 65L gastank drunter
Aber wie gesagt, fahre sonst fast immer alleine, allerdings müssen die Dämpfer bei mir sich auch bis 215km/h beweisen :D
Grüße André
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Da alle Versionen das Gleiche kosten, würde ich, gerade wegen des Gastanks, die BNE-D510 nehmen, die sind eindeutig am straffsten abgestimmt. Und das kann bei 215km/h auch nicht schlecht sein, wenn Du noch die originalen Federn fährst!
Gruß, Joe
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Ja du musst dir vorstellen, dass ich nach 14 Jahren und 220tkm wahrscheinlich immer noch die ersten dämpfer und federn fahre :D (habe das auto erst seit 2 jahren)
Also mit 215 iwo durch autobahnkurven geht gar nicht, da muss ich dann bis 160 runterbremsen um gut durchzukommen
wobei bei autobahnauffahrten etc is der gar nich mal so stark am schaukeln
Grüße andré
PS: Und würdest du eher zu den Eibach oder H&R Federn raten?
Wollte ihn hinten eig. nicht so tief legen wegen der optik mit dem radkasten...
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Sers,
nachdem ich mich jetzt wieder so halb wegs bewegen kann, hak ich nochmal nach *g*
joecool: du räts ja zu den härteren dämpfer. Das kann ich grad ned ganz noch vollziehen. Wenn ich ein auto habe, was auf der HA recht leicht ist, dann springt der doch bei bodenwellen? Bei den kleinwagen mit frontantrieb nimmt man ja auch deswegen vorne harte & hinten weiche dämpfer.
@eva: ich hab die h&r eigentlich nur genommen, weil die auf der HA nur 10mm haben, wärend eibach ja 30/30 anbietet. Hab mir nur gedacht, daß das bestimmt nicht gut aussieht *g*
Ach noch was, ich hab bei tvh am 25.08 mal angerufen. Da gibts ja service! Find ich klasse!
Mfg Martin
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Hallo BigAl!
Natürlich hast Du Recht, ich habe dein Fahrzeug mit dem Wagen von evafahrer verwechselt, da der einen Gastank hat. Klar solltest Du dann die weicheren Dämpfer nehmen.
Mein Ulysse mit Zusatzfedern hüpft nämlich ganz schön bockig, bei kurzen Wellen, aber das ist der Tribut an dem Wunsch, bei voller Beladung, wie Anhänger oder 4er-Fahrradträger, hinten immer noch ein stabiles Heck zu haben, das nicht zu tief einknickt!
Gruß, Joe
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Also ich sag mal, meine ganze lpg klamotte wiegt auch nicht sooo viel
Der Tank wiegt um die 30kg und eine volle gasfüllung wiegt 25kg
Also wäre das nen max. zusatzgewicht von sag ich mal 60kg grob
Zudem ist mein benzintank dadurch natürlich immer recht leer, max 20L wenns hochkommt
Lohnen sich da wirklich schon die härteren dämpfer?
Grüße André
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Naja, auf der einen Seite überlegt Ihr harte Konis einzubauen und jetzt sind Euch Bilstein-Standard Dämpfer schon zu hart?? Also ich fand die "strafferen" Dämpfer nicht zu hart, auch hoppelt die Hinterachse mit normaler Feder nicht, ich meine, ein gesunder Kompromiss. Und weicher werden die Dämpfer eh mit der Zeit, aufgrund des natürlichen Verschleiss.
Joe
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Nach meiner Erfahrung würde ich Dir zu Eibach 30/10 und Koni-Dämpfern raten. Die haben den Vorteil das Du die Zugstufe 3-fach verstellen kannst, wie straff Du die Dämpfung möchtest (mußt dazu aber den Dämpfer ausbauen).
Was heißt überhaupt harte Dämpfer? Die Druckstufe der Koni-Dämpfer entspricht in etwa denen der Seriendämpfer. Die ist bei Koni Rot auch nicht verstellbar. Es gibt für unsere Autos(meines Wissens nach)auch keine Dämpfer die in der Druckstufe härter sind als die Seriendämpfer bzw. die in der Druckstufe verstellbar sind. Also die Härte der Federung kommt bei uns nur durch die Feder zustande. Und da sind die Originalfedern mit Ihrer linearen Kennlinie der letze Mist. Die kürzeren Federn (von guten Herstellern) haben progressive Kennlinen. Dadurch fährt sich die Karre gerade auf der Hinterachse wesentlich besser.
Außerdem beeinflußt auch Dein Reifenquerschnitt das Federungsverhalten. Ich finde je größer der Querschnitt desto unangenehmer. Ich persönlich fahre 235/40 mit 8X17 Felgen und bin absolut zufrieden. Pefekte Straßenlage( was halt unser Fahrwerk so hergibt) und Komfort finde auch noch o.k.. Der Clio meines Sohnes ist in der Serienausführung unangenehmer. Wenn Du kürzere Federn(ab 40mm tiefer) bevorzugen solltest, mußt Du gekürzte(Rebound-)Dämpfer einbauen .Wären aber Sonderanfertigung für unsere Autos und entsprechend teuer. Wenn noch Fragen-frag.
Gruß milzau
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wenn man aber nur "etwas" andere federn möchte und neue dämpfer, dann wird gasdruck das bessere sein.
konis sind da einfach zu teuer und vom einbau zu aufwändig. die konis werden vorne nämlich nur mit als dämpferpatrone geliefert und der alte dämpfer muß auseinander gebaut werden.
konidaempfer einbau (http://scudo.dyndns.info/bilder/konidaempfer/)
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Heißt das, das ich in dieser Auktion http://cgi.ebay.de/Koni-Rot-Stosdampfer-VA-Citroen-Evasion-86-2556-/120534845201?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r auch nur die Patrone bekomme?
Da steht zwar das Wort "Patroneneinsatz" drin, das hieß für mich bisher aber nur, dass da ein Patroneneinsatz drin ist.
Gruß
Daniel
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ja steht doch da... patroneneinsatz und zum bild "musterbild"
und dann für 215 teuros für 2 stpßdämpfer? hast du im loto gewonnen?
hol dir die gasdämpfer
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Muß man nicht sogar ein Loch in das alte Stoßdämpfergehäuse bohren, damit man den Einsatz festschrauben kann?? Das hat mich davon abgehalten, Konis zu kaufen. Riesen Aufwand und ob dann die Verschraubung auch hält und nicht hin und wieder nachgezogen werden muss, ich weiß ja nicht. Da sind mir komplette Stoßdämpfer doch lieber und dazu noch günstiger, z.B. Bilstein!!
Über 400,- EUR für 4 Konis, das ist ja doppelt soviel wie ein Satz Bilstein. da wechsele ich doch lieber nach 80.000km und habe wieder TOP Dämpfer!
Gruß, Joe
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Kann nicht sein, da es einen für Links und einen für rechts gibt. Patronen wären gleich. Möglich ist aber, das der Einsatz eine Patrone ist und unten ist halt die Schraube für die Einstellung des Bodenventils. Patrone im Federbein, Einstellmöglichkeit weg. Dann entweder das Loch bohren, sabbert Wasser rein und es rostet, oder fröhliches Auseinanderschrauben.
Jens
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doch ist aber so, bei konis sinds patronen vorne und dann, wenn dir meine bilder mal angesehen hättest, nimmst den dämpfer auseinander und bohrst unten loch rein (scheiß arbeit, weil dickes stahl). dann kommt die patrone rein unten festgeschraubt.
die einstellung geht nur im ausgebauten zustand, da drückste die kolbenstange rein und drehst somit das bodenventiel auf oder zu, je nach belieben. dazu gibts aber ne anleidung.
nur der arbeitsaufwand ist viel zu hoch bei den preisen, meine hab ich damals glaube für unte 50€ für beit geschossen, nagelneu.
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Sers,
so, hab endlich mal zeit gehabt mir die Federn und Dämpfer ein zu bauen. Ging eigentlich recht problemlos.
Die Bilstein HA Dämpfer sind sogar kürzer als die serien Dämpfer. Da mach ich mir wegen verdrehen bei ausgefederter HA keine sorgen. Doch bei der VA bin ich mal leicht skeptisch. Mit etwas kraft geht das scho. Dabei sind es ja nur 30iger federn *g*
Und irgendwie fallen die 10mm hinten mehr auf wie die 30mm an der VA. War das bei euch auch so?
Dann noch was. Momentan hab ich ja auf der HA eine Achslast von serie 1260kg. Laut gutachten von H&R gehen die federn bis 1300kg Achslast. Kann ich mir die Achslast hinten aufstocken lassen? Oder mir ggf auch stützlast, Anhängelast aufstocken lassen?
Zu den Dämpfer kann ich noch ned viel sagen. Bin ja bis jetzt nur ca 20km Landstraße gefahren *g*
Vielen dank an alle die mir geholfen haben.
Mfg Martin
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Falls es jemand hilft, ich kann aus eigener Erfahrung (Evasion Turbo 95 und 99) sagen dass die hinteren Dämpfer vor Oktober 98 um ca. 2cm kürzer sind als die Facelift Modelle. Hatte in dem 99er Eibach Federn verbaut und (zu lange) Bilstein Scudo Dämpfer, waren nach kurzer Zeit schrott weil durchgeschlagen. Dann gebrauchte Sachs eingebaut, waren 2cm kürzer, passte! ;)