Fiat Scudo Peugeot Expert Citroen Jumpy PSA-Forum

Scudo Expert Jumpy II (2007-2016) Toyota ProAce I (2013–2016) => Allgemein II => Thema gestartet von: Elektropolis am 03. Mai 2013, 23:44:01

Titel: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Elektropolis am 03. Mai 2013, 23:44:01
Hallo zusammen,

habe seit heute festgestellt das die Klima nicht mehr geht. Woran kann das liegen? Kann man das eventuell teilweise selbst überprüfen? Sicherung ist in Ordnung und die Lampe am Schalter leuchtet auch. Der Wagen ware gerade erst zur Inspektion bei Fiat. Wir sowas nicht überprüft? Früher, also letzten Sommer als sie noch lief konnte man das einschalten immer gut hören von Aussen (klicken), das macht er jetzt nicht mehr. Kann ich vielleicht noch ein paar Dinge selbst überprüfen?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Davidfdg am 04. Mai 2013, 07:17:19
Im Motorraum gibts Klimaleitungen mit einem Ventil ähnlich wie am Autoreifen. Wenn du da drauf ganz kurz drückst muss es natürlich zischen. Wenn nicht hat der Marder dir wahrscheinlich den Schlauch an der Pumpe zerbissen.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Elektropolis am 04. Mai 2013, 11:09:25
Snd eventuell noch mehrere Sicherungen z.b. für den Klimakompressor vorhanden, ausser der im Handbuch erwähnten Sicherung für die Klimaanlage? Ich tippe da irgenwie auf Sicherung, weil ich nen kurzen hatte...
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 04. Mai 2013, 13:59:49
Meine ging auch wieder nicht.

War wie immer das gleiche - kein Kältemittel mehr.
Da es nun schon das dritte mal war und zuletzt nur noch ein Jahr gehalten hat, hat der Kältetechniker bestimmt eine Stunde gesucht aber kein Leck finden können.
Also wurde Kältemittel aufgefüllt und jetzt geht es wieder.

Selbst prüfen kann man da eigentlich nichts.
Die Werkstatt kann bei der Wartung auch nichts Sinnvolles in Bezug auf die Klima machen.

Ich würde sagen, dass da ein Besuch beim Kältetechniker fällig ist.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: smurfi am 07. Mai 2013, 22:38:06
Meine hat jetzt auch aufgegeben, bin morge beim Freundlichen, mal sehen was ist.
Zudem kommt an den Füßen nur noch ein kleiner Hauch von Luft an, auch das soll überprüft werden.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Ray am 08. Mai 2013, 13:11:54
Moin

Klimacheck ist bei Citroen immer extra, dass gehört nicht zur Wartung.  :sad:
Wie ich es so herauslese, scheint eine Leckage wohl nicht unüblich zu sein.

Bei mir ist das Kältemittel nach 1 Monat verschwunden, selbst SuperSeal (letzte Hoffnung  :rolleyes:) hat nichts gebracht.
Das Leck ist nicht zu finden (Kontrastmittel), nun heißt es ölen :laugh:

Es gibt noch zwei Möglichkeiten um eine Leckage zu finden, Abdrücken der Anlage mit Stickstoff und so ein Kältemittelschnüffelgerät.
Das machen aber nicht viele und ist nicht billig.

Besser im Frühjahr einfach einen Klimacheck machen lassen und gut is.

Ich würde nicht an Hoch- und Niederdruck Anschlüssen rumfummel, das Kältemittel steht unter Druck und Öl ist auch noch dabei.

Bis denne
Ray
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Mitchel1 am 08. Mai 2013, 22:35:56
Im Motorraum gibts Klimaleitungen mit einem Ventil ähnlich wie am Autoreifen. Wenn du da drauf ganz kurz drückst muss es natürlich zischen. Wenn nicht hat der Marder dir wahrscheinlich den Schlauch an der Pumpe zerbissen.

Hab noch keine Klimaleitung gesehen die der Marder durchgebissen hat. Vielleicht hast Du ja nen Säbelzahnmarder... :grin:

Aber mal Spaß beiseite, Du kannst mit UV Licht und gelber Brille die Klimaleitungen ableuchten und zusätzlich mit Lecksucher suchen, wenn die Anlage

befüllt ist und auch mit Lecksuchadditiv befüllt ist. Bei mir war sie auch leer und die undichte Stelle war die Verbindung Hochdruckleitung zum

Kompressor. Hab die Leitung gewechselt und alles ist wieder gut.

Meistens sind es die geschraubten Verbindungsstücke oder der Kondensator der durch Steinschlag undicht wird. Undichte Kompressoren sind aber

auch nicht selten.


Gruß Mitchel :wink:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: wundergeläuf am 08. Mai 2013, 23:28:59
Ein Leck mit Hilfe von Kontrastmittel, sog. UV Tracer zu finden ist eigentlich nur möglich an Verschraubungen, gerissenen Leitungen, dem Kondensator oder dem Verdampfer (sieht man dann am Kondenswasser!) . Die Lecks müssen dann auch relativ stark sein damit genug Kältemittelöl austritt.
Ich habe an meinen Klimaanlagen noch nie ein Leck mit UV Tracer gefunden, deshalb fülle ich das auch nicht mehr ein.
Kleine Lecks, vorallem an der Kompressorwelle lassen nur mit einem Spürgerät finden. Ich habe so einen Sniffer, der ist so megaempfindlich, daß er auf Verlustraten von 1gr. pro Jahr reagiert, er kann also einzelne Moleküle erschnüffeln. Einziges Problem ist, es muß absolut windstill sein, sonst findet man die Quelle der Undichtigkeit nie, selbst die Thermik eines warmen Motors ist schon zuviel.
Was ich nicht begreife: warum haben nur so wenige Werkstätten so ein Gerät???? Billige Geräte sind schon für 200 Euro zu haben.
Der Grund warum ich so ein Teil ist ja auch, das keine Werkstatt die Undichtigkeiten bei meinen Autos gefunden hatte.
Bevor du zur nächsten Werkstatt fährst und wieder Geld teures Geld für Kältemittel bezahlst, ruf die Werkstatt vorher an und frag ob sie so ein Spürgerät haben (und auch damit umgehen können).
Gruß
Frank
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Mitchel1 am 09. Mai 2013, 00:02:01

Hallo Frank,

da haben wir aber wirklich 100% unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Mit dem "Schnüffler" hab ich aber sowas

von keinen Erfolg... im Gegensatz zur UV Lampe. Erfolgsquote würde ich mal mit 80-90% einstufen.

Gut, hat halt jeder so sein Ding auf was er schwört und mit dem er umgehen kann. Daher kann ich nur sagen

 Hut ab  wenn Du mit dem "Schnüffler"  solchen Erfolg hast und der sei Dir natürlich auch gegönnt.


Gruß Mitchel :wink:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: wundergeläuf am 09. Mai 2013, 00:37:12
vielleicht liegts auch am Schnüffler, den hat mein Onkel mir aus den USA mitgebracht und der ist sogar "made in U.S.A.". Wenn sich jemand mit Klimaanlagen auskennt wohl die Amis :-))
Nein, im Ernst, ich hatte immer so Minilecks am Kompressor z.b. und an Schläuchen, die durchlässig waren, das war beim besten Willen mit UV nicht zu finden.
Bei anderen Autos ausser meinen habe ich natürlich schon Lecks mit UV Tracer gefunden, man sollte eben beides einsetzen.
Meine Erfahrung mit dem Schnüffler ist halt, das wirklich nicht das kleinste Lüftchen wehen darf, sonst kann er nichts schnüffeln.
Übrigens, nur mal als Hinweis: UV Tracer gibts auch für Motor- und Getriebeöl und für Kühlwasser, auch sehr gut um damit kritische Lecks zu finden.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Elektropolis am 10. Mai 2013, 07:05:53
Jungs, danke für die Tips, Kältemittel war bei mir alle. Mit Kontrastmittel nach Leck gesucht, aber nix gefunden. Also wieder befüllt und gut is. Nach 5 Jahren das erste Mal. Ist eigentlich ok, werde das jetzt im Auge behalten, soll in 14 Tagen nochmal zu Fiat fahren, um noch mal alles abzuleuchten. Check und Befüllung war kostenlenlos!
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: pmg am 13. Mai 2013, 13:45:38
bei mir war der Klimakühler undicht... kein Kühlmittel mehr - letztes Jahr war es...
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Eisbär am 17. Mai 2013, 10:31:21
Meiner ist auch gerade deswegen in der Werkstatt. Mal sehen was die heute Nachmittag sagen. Die wollten auch mit Stickstoff abdrücken und mal kucken. Wenn das nichts bringt, dann wollten sie wieder Kühlmittel auffüllen und abwarten... .

Wieviel habt ihr denn bei bezahlt für den Klimacheck, Auffüllen... .
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Eisbär am 18. Mai 2013, 21:09:51
Bei mir hat die Werkstatt jetzt festgestellt, dass der Wärmetauscher leckt. Wohl irgendwo mittig. Da frag ich mich, wie das geht  :angry:
Das wird wohl 450€ kosten (Ersatzteil, Einbau, MwSt)  :shocked:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Mitchel1 am 18. Mai 2013, 21:44:50

Das hat aber ja nichts mit der Klima zu tun... Wurde denn bei der Klima auch was festgestellt?

Und mit dem Wärmetauscher haste aber auch Pech, der geht ja eigentlich eher selten  kaputt...


Gruß Mitchel :wink:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: smurfi am 28. Mai 2013, 10:14:23
Ja, bei mir war auch das Kühlmittel WECH.
Aufgefüllt, und bitte in 4 Wochen noch mal melden - schalte im Moment trotz der arktischen temperaturen ab und zu mal die Klima an, damit die sich überhaupt bis dahin bewegt hat.

Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Eisbär am 28. Mai 2013, 16:47:54

Das hat aber ja nichts mit der Klima zu tun... Wurde denn bei der Klima auch was festgestellt?

Und mit dem Wärmetauscher haste aber auch Pech, der geht ja eigentlich eher selten  kaputt...


Gruß Mitchel :wink:
Wärmetauscher ist vielleicht nicht der richtige Ausdruck dafür. Ich meine das Teil das vor dem Kühler im Motorraum sitzt. Nach recherchen denke ich, dass man den Kondensator nennt.
Bei Citroen wollen die 350€ dafür haben. Bei FIAT schon 650€!! Im I-net bekommt man die für 250€. Aber selbst einbauen kann man die ja nicht.
Mir ist allerdings nicht klar, wie der kaputt gehen soll. Er sagt was von mittig und nicht reparabel  :huh:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Mitchel1 am 29. Mai 2013, 19:40:38

Hallo Eisbär,

der Kondensator geht meist durch Steinschlag von vorn kaputt. Du kannst den auch selbst wechseln, wenn Du

willst und kannst... und dann schaffst Du ihn nur zur Klimabefüllung weg.. Wenn Du dadurch Kohle sparen kannst,

warum nicht?


Gruß Mitchel :wink:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: massivholzwurm am 16. August 2013, 12:22:47
Servus!
Bei dem Thema meld ich mich auch wieder mal zu Wort.
Nachdem ich bei der letzten Hitzewelle mal wieder meine Klima (manuell) einschalten wollte ging nix mehr.

Meine Werkstatt hat Kältemittel nachgefüllt, dabei aber festgestellt das der Klimakompressor nur in 2 von 10 Versuchen auch tatsächlich einschaltet. Begründung: Die Anlage war zu lange aus - der Kompressor kann "festgehen"?!?

Laut Werkstatt gibt es 2 Möglichkeiten :
Bei regelmäßigem Einschalten besteht die Möglichkeit das der Kompressor wieder freiläuft...
Wenn nicht: Klimakompressor im Eimer und austauschen.

Nachdem wir das jetzt einige Zeit getestet haben folgendes Ergebniss:
Wenn das Auto über Nacht steht schaltet die Klimaanlage mit Sicherheit ein,
nach 5-10 km Fahrt schaltet sie von selber aus - dann meist nicht mehr ein, manchmal aber doch wieder...
Bleibt man für 1 - 2  Stunden stehen und will dann weiterfahren geht die Klima zu 90 % nicht mehr an...

Dienstag Klimakompressor getauscht
Anlage läuft
So: und seit heute geht das Ganze wieder von Vorne los:
Mal läuft sie, mal läuft sie nicht...
das kann doch wohl nicht sein!

Was ist hier im A..imer?
Gruß vom Massivholzwurm
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ollervater am 16. August 2013, 13:56:43
Na da würde ich ja nu von klassischer Fehldiagnose reden.
Also als erstes mal wieder zurück zum Freundlichen und diesem bestimmt unfreundlich über die Theke ziehen.
So jetzt mal meine Diagnose.
Kabelbruch
Stecker Defekt
Schalter Defekt

Die Manuelle Klimaanlage läuft ja immer, wenn sie eingeschaltet ist. Die Automatische
Ja nur bei Bedarf.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Torsten am 16. August 2013, 15:46:13
da hat sich jemand übern tisch ziehen lassen, ich tippe noch immer auf nicht korrekte Kältemittelmenge.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: wundergeläuf am 16. August 2013, 19:01:27
hört sich nach zu hohem Druck in der Anlage an, d.h. entweder Füllmenge zu hoch oder der Druckschalter schaltet zu früh ab (weil er defekt ist). Der Druckschalter hat zwei Schaltstufen, eine schaltet ab bei zu niedrigem Druck, die andere bei zu hohem. Die Füllmenge steht eigentlich auch immer auf einem Aufkleber auf dem Schlossträger, dieser Aufkleber hat eigentlich meistens recht, während die Serviceunterlagen oft Falschinfos haben.
Wenn du das Auto heiß abstellst heizt sich die ganze Klimaanlage auf, d.h. der Druck steigt gerade bei überfüllter Anlage extrem an.
Noch eine mögliche Ursache: die manuellen Klimas haben noch einen Thermoschalter der unter 2° die Anlage abschaltet, der sitzt meistens im Luftkasten und gammelt dort auch vor sich her und hat dann Wackelkontakte.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: massivholzwurm am 18. August 2013, 16:48:31
Danke erst mal!
Füllmenge lt. Protokol 950 g Kältemittel R134a
Kabelbruch sicht- und wackelkontrolle hat nix ergeben.
Druckschalter -> lass ich wohl die Finger davon - richtig?
Das heist wieder ab in die Werkstatt...
Ich hab die Schnauze so was von voll - das ewige hin und hergefahre

Gruß und schönen Sonntag
vom Massivholzwurm

Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 19. August 2013, 16:19:02
950g ist die Füllmenge für die Anlagen mit der Zusatzklimatisierung für hinten.

Ohne den zusätzlichen hinteren Verdampfer muss weniger eingefüllt werden.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: wundergeläuf am 19. August 2013, 17:46:54
950gr. erscheint mir auch zuviel, die meisten Anlagen ohne hinteren Verdampfer liegen bei 800-835gr. Oder die Anlage hat so einen großen Trockner mit Ölsumpf, müßte man aber erkennen können. Wie gesagt, einfach mal so ein Schild suchen auf dem Schloßträger.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Mitchel1 am 19. August 2013, 18:35:29



Dienstag Klimakompressor getauscht
Anlage läuft
So: und seit heute geht das Ganze wieder von Vorne los:
Mal läuft sie, mal läuft sie nicht...
das kann doch wohl nicht sein



Hallo,


wurde die Anlage gespült???

Das sich ein "halbfester" Klimakompressor wieder frei macht/ frei dreht ist totaler Quatsch!

Das kann schon mal nicht funktionieren, weil das ganze ein Kreislauf ist und der "Dreck" der

vorn rausgeht > hinten wieder reinkommt. Da könnte auch einer sagen,

wenn ich lang genug gegen den Wind spucke bin ich irgendwann trocken im Gesicht

 oder, wenn ich lange genug das stumpfe Sägeblatt benutze wird es wieder scharf...:grin:


Wenn der Klimakompressor fest/ halbfest, wie auch immer ist hat er Späne produziert

und die müssen dann aus der Anlage wieder raus > deshalb spülen.

Wird das nicht gemacht beißt sich der neue Kompressor an den alten Spänen die Zähne aus.


Gruß Mitchel :wink:

Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: massivholzwurm am 19. August 2013, 19:57:04
Wo find ich den "Schloßträger"?

Gruss vom Massivholzwurm
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Torsten am 19. August 2013, 20:00:49
da brauchst nicht suchen nach, gibt schon ewig keine aufkleber mit irgendwelchen füllmengenangaben.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: kabejula am 10. Juli 2014, 20:40:31
Liebe Leute,

das kann doch alles nicht wahr sein.

Nachdem meine Freie Werkstatt zweimal Kältemittel in einem Jahr aufgefüllt hatte und die Klimaanlage immer nur drei Wochen lief, bin ich nun mal zu Bosch gefahren.
Die haben richtig gesucht und herausgefunden, dass der Kondensator leckt und am Kompressor ein Riss vorhanden ist.
Außer den durch die Suche und Rumgefummel schon verbratenen 200 Euro würden für den Austausch dieser Teile noch einmal mindestens 1000 Euro drauf kommen.

Hier mal eine kleine philosophische Frage: Ist das nicht viel zu viel für ein bisschen kalte Luft in drei Monaten im Jahr? Bis wohin würdet ihr gehen für diesen Luxus (Ist es dies noch oder schon selbstverständlich?)?
Kann man den Preis drücken und dort gebrauchte Teile einbauen oder ist es eher der Arbeitsaufwand?

Ach ich weiß auch nicht, immer diese Entscheidungen.

Auch wenn meine Frage vielleicht etwas komisch sind, aber mit etwas Mitlesen und Mitfühlen durch euch ist mir bestimmt schon geholfen.

Schönen fußballfreien Abend noch
Lars
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Bobby am 10. Juli 2014, 22:18:25
Na, da machen wir alle eine Büchse Mitleid für dich auf.
Ist schon ärgerlich, wenn Werkstätten den Fehler nicht finden oder finden wollen. Da wird die
Anlage einfach befüllt und gut ist. Wenn dann nach ein paar Wochen wieder leer ist, Pech gehabt.

Zu deiner philosophischen Frage: Ich würde Viel Geld ausgeben für "das bisschen kalte Luft".
Seit 5 Wochen fahr ich ohne Klima, der Kondensator ist, vermutlich durch Steinschlag defekt.
Bis 25 Grad hilft Fenster auf, nervt aber ab Tempo 100.
Bei höheren Temperaturen hilft nur schwitzen, macht keinen Spaß bei meinen Langstrecken.
18.7. hab ich endlich Zeit für einen Termin beim Freundlichen. Du siehst, ich leide mit dir.
Gruß
Bobby, z.Zt. Eindhoven (NL)
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Thomson am 11. Juli 2014, 23:10:15
Für den Wechsel vom Klimakondensator habe ich knapp 150Euro gezahlt.
95,- Euro für den Kondensator, ca. 4 Euro für die vier Dichtringe und 49Euro für Leeranlage füllen.
Aufwand der Tauschaktion ca. 4 Stunden in Eigenleistung.

Da die Front komplett ab muss, habe ich gleich ein Racinggitter gegen Steinschlag eingeklebt. Kam mit Gitter und Kleber ca. 30 Euro.

Und ich kann Bobby nur zustimmen. Bei Temperaturen von über 26 Grad möchte man die Klima nicht mehr missen.
Ebenfalls hilft die Klima gegen beschlagene Scheiben bei nasskaltem Wetter  :wink: .

Gruß
Thomas
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: joggel am 05. Juli 2015, 19:19:09
Hallo zusammen,
nun hat es mich auch erwischt.
Ich hatte eine Klima Wartung durchführen lassen (wechsel des Kältemittels).
Den Unterdrucktest hat die Anlage bestanden, dennoch ist nach ein paar Wochen keine Klimaleistung mehr vorhanden.
Laut Werkstatt scheint der Kondensator undicht zu sein.

Da ich viel selbst Schraube wollte ich den Kondensator selbst tauschen.
Ich habe mir die anstehenden Arbeiten im Fiat elearn Programm angesehen.
Jetzt hätte ich nur noch eine Frage muss der Motorkühler dazu wirklich raus?

Gruß Jockel
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Jensg am 05. Juli 2015, 20:22:48
Wie hat dieWerkstatt den Defekt gefunden?  Mit Lecksuchmittel oder Gasschnüffelsensor?
Jens
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: joggel am 05. Juli 2015, 23:39:47
Hi Jens,
eigentlich gar nicht.  :grin:
Bei der UV-Licht Untersuchung fand man kein Leck.
Nach der Erfahrung des Werkstattmeisters ist es jedoch zu 99% der Kondensator.
Ich hoffe jetzt einfach mal dass ich zu den 99% gehöre.

Ansonsten könnte ich auch eine Lecksuche in Auftrag geben.
Die würden dann die komplette Front zerlegen, und in die Klimaanlage ein Lecksuchmittel einfüllen, anschließend auf 30bar "aufpusten" und schauen wo die Leckage ist.
Das gibt aber sehr viele Arbeitsstunden zu bezahlen, so ehrlich war der Meister dann doch.

Gruß Jockel
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Jensg am 06. Juli 2015, 08:38:48
Machen die Werkstätten so. Deshalb zum Kälteanlagenbauer, de machen die Lecksuche mit Gassensoren. Oftmals sind auch die Einfüllventile undicht. Bei meienm Ducato wars der Anschluß an den Klimakühler vorne, der ist da nur mit einer Schraube befestigt und bekam Spiel, beim alten TD der Kompressordichtring, da drückte dann Öl raus.
Jens
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 20. Juli 2015, 13:19:08
Hallo zusammen,

bin gerade dabei meinen Klimakondensator zu tauschen.
Jedoch jetzt ist die Frage: Wie komme ich da hin?
Eigentlich müsste ich die ganzen Kühlschläuche vom Motor-Kühlkreislauf, vom Ladeluftkühler und von die Leitungen der Klima abschrauben / entfernen, um dann die ganze Einheit  heraus nehmen zu können.
Heißt auch ich müsste die Kühlflüssigkeit abassen etc.
Gibt es einen anderen Weg?
Vor allem @Thomson, wie hast du das gemacht?

Die nächste Frage ist: Wie kann ich sehen das der Kondensator wirklich ein Leck hat. Der jetzige noch eingebaute sieht furz-trocken aus.
Auch sonst kann ich nirgendwo an einem Bauteil der Klimaanlage typische Verfärbungen etc. sehen  :undecided:
Stehe gerade ein bisschen ratlos da...
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Jogi am 20. Juli 2015, 20:08:01
Hallo Armin,
um den Klimakondensator zu tauschen musst Du die ganze Front demontieren.
Kühlergrill und Stoßfänger. Um den Stoßfänger zu demontieren musst Du die
Radhäuser ausbauen. Die Aktion mit Zusammenbau hat bei mir ca. 4 Std. gedauert.

Gruß
Jörg
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 20. Juli 2015, 22:48:59
Hallo Jörg,

habe mich wohl etwas uniformativ ausgedrückt.
Front hatte ich soweit abgebaut, jedoch stand ich vor dem Problem das ich die Kühlschläuche etc. abmontieren müsste um die ganze Kühleinheit herausnehmen zu können. Dazu hätte ich die Kühlflüssigkeit ablassen müssen.
In der Kühleinheit (das große Schwarze Plastikteil mit den zwei Lüftern) sind der Motorkühler, Ladeluftkühler und der Kondensator eingeklipst.

Da ich aber nach abnehmen der Front keine Schäden am Kondensator sehen konnte bzw. keine Merkmale auf Undichtigkeiten, habe ich es sein lassen und alles wieder zusammen gebaut.
Zudem die Sache das ich kein Kühlmittel da habe.

PS: Die Radhäuser musste ich nicht ausbauen, nur die jeweils drei Schrauben an der Verbindungsstelle mit der Stoßstange lösen und die Klipse bis zur Mitte des Radhauses entfernen.
So kann man die Abdeckung einfach zur Seite drücken. Räder habe ich auch dran gelassen.

PPS: Wer es machen möchte: Denkt daran beim montieren der Stoßstange die Nebelscheinwerfer wieder einzustecken  :grin:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: tabou am 20. Juli 2015, 22:51:54
vielleicht hilfts..

https://drive.google.com/file/d/0B5rMcJGV4OEgWmV2bm5Pd2xOUWc/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5rMcJGV4OEgWmV2bm5Pd2xOUWc/view?usp=sharing)
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 20. Juli 2015, 22:56:52
Ok?  :shocked: Danke!  :azn:
Manche Sachen sind einfacher als gedacht  :laugh:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: joggel am 23. Juli 2015, 11:46:58
Hi zusammen,
habe eben in weniger als 2 Stunden nach der Anleitung von "tabou" den Kondensator getauscht.

Ich musste lediglich noch die komplette Luftfiltereinheit und deren Befestigungsblech abschrauben, damit der Kühler genug Platz hat beim wegdrücken.
Dann ließ sich der alte Kondensator gut herausziehen.

Noch ein Tipp von mir, die Stehbolzen am neuen Kondensator erst nach dem Einbau einschrauben, das vereinfacht das hineinschieben enorm.

Vielen Dank für die Anleitung an tabou!
Gruß Jockel
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 23. Juli 2015, 16:42:41
In der Einbauanleitung heißt es, dass man Dichtringe vor dem Einbau mit Kompressoröl schmieren soll.

Habt ihr so etwas rumstehen?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: joggel am 23. Juli 2015, 17:18:58
Nö habe ich auch nicht rumstehen. (zumindest kein explizites Klimakompressoröl)
Ich habe einfach vom alten Ring und der Leitung was abgestreift, flutschte dann gut.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 24. Juli 2015, 10:27:53
Meine Klimaanlage funktioniert jetzt auch wieder.
Das System wurde auf Dichtheit überprüft, der Kompressor wurde auch genauer angesehen und das System neu gefüllt.
Woher jetzt das Problem kam das meine Klima nicht mehr funktionierte ist ein Rätsel  :undecided:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Thomson am 30. Juli 2015, 19:58:45
So liebe Leute.....

jetzt hat meine Klima nach einem Jahr wieder den Geist aufgegeben. War mit einem Schlag funktionstot.
Das Auslesen des Steuergerätes ergab folgende Meldung:

"Stromkreisunterbrechung oder Masseschluss".
(http://fs2.directupload.net/images/150730/temp/xlyr5wa9.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4064/xlyr5wa9_jpg.htm)

Jetzt die Frage:
Druckschalter defekt oder ist das eine Mitteilung das die Anlage leer ist?

Vielen Dank vorab für einen Wink mit dem Zaunpfahl....
Thomas
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Torsten am 30. Juli 2015, 20:46:48
Druckschalter mach eigentlich nie Probleme. also eher hier leer.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: wundergeläuf am 30. Juli 2015, 22:26:55
Der Diagnoseausschnitt zeigt es doch: Kältemitteldruck 0,98.. bar . Die Anlage ist leer, deshalb keine Einschaltung.
Wenn die Anlage gefüllt ist müßten es, ohne das die Anlage läuft, ca. 6 bar sein.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 31. Juli 2015, 09:09:32
Meiner braucht seit 4 Jahren jedes Jahr eine neue Füllung.
Habe vor 2 Jahren schon mal 2 Arbeitsstunden in Lecksuche investiert, aber nichts gefunden.
Irgendwann müsste man eigentlich etwas sehen (Kontrastmittel) oder hören können oder die Befüllanlage kann kein Vakuum mehr ziehen.
Suchen macht auch keinen Spaß, weil man erst mal die Flex nehmen müsste um überhaupt die Bodenverkleidung abbauen zu können.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Jensg am 02. August 2015, 17:35:45
Undichter Kmpressor könnte das sein, dann drückt es nur ganz wenig an der Dichtung unter der Magnetkupplung raus, das sieht man erst, wenn man die Kupplung entfernt hat nur das grüne Kompressoröl sieht.
Jens
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 10. August 2015, 12:04:59
So, Anlage schaltet sich zwar noch ein aber Kühlleistung ist kaum noch da.

Hat dieses Jahr keine 4 Wochen gehalten.
Da haben wir dann also Handlunsbedarf.

Stundenlang Leck suchen lassen scheint mir teurer als einfach mal den Kondensator zu erneuern.

Die Reparaturanleitung klingt ja nach sehr überschaubarem Arbeitsaufwand.

Kann mir vielleicht jemand ET-Nummern (Kondensator + Dichtringe) und günstige Bezugsquelle nennen?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 10. August 2015, 14:42:56
Dichtringe:
2x 9645668480 je 3,50€ = 7,00€
2x 9645950980 je 0,80€ = 1,60€

Kaufbar bei Autohaus Langer (http://www.langer.de/net/index.php)
Versandkosten: 2,42€
Gesamtpreis: 13,11€


Kondensator:
1x 35844 (Hersteller NRF) = 88,98 bis 96,51€

Kaufbar bei:
PKW-Teile.de (http://www.pkwteile.de/nrf/2389085)
Autoteile Shop (http://www.autoteile-supermarkt.de/index.php?webiscoparams=YTo0OntzOjEzOiJ3ZWJpc2NvYWN0aW9uIjtzOjExOiJzaG93YXJ0aWtlbCI7czo5OiJhcnRpa2VsaWQiO3M6NjoiODYxODQzIjtzOjQ6ImZ6aWQiO2k6MjAwNzc7czo5OiJiYXVncnVwcGUiO2k6MTAwMzU1O30%3D&webiscosession=mcdjf6ocbmckfg6ve0a7tapja7)

Versandkosten: 6,95 bzw. 5,00€
Gesamtpreis: 95,93€ bis 101,51€



Meine Klimaanlage ist auch wieder leer und kein neues Leck auffindbar  :angry:
Weiß jetzt auch nicht mehr weiter. Bei der letzten Wartung vor drei Wochen wurde der Kompressor auch überprüft.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 10. August 2015, 22:37:28
Danke Armin.
Hattest du den Kondensator erneuert?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 11. August 2015, 09:48:01
Bitte!

Ne, habe ich nicht gemacht. Er sah auch aus wie neu.
Bei der Wartung durch die Werkstatt hätte man es bemerken müssen, sie haben nach einem Leck gesucht aber keines gefunden. Der Drucktest durch die Anlage verlief auch positiv.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 11. August 2015, 10:07:59
Drucktest dürfte heißen, dass die Befüllanlage Vakuum ziehen konnte.
Ggf. vielleicht vorher noch Stickstoff-Druck draufgeben und horchen.
Damit findet man vielleicht ein Leck, das innerhalb von 24h das Kältemittel entweichen lässt.

Das wurde bei mir dieses Jahr auch genau so gemacht, d.h. vorher noch den Test mit Stickstoff, der für das reine Auffüllen nicht erforderlich wäre. Gefunden haben wir dabei wieder nichts.

Suche mit UV-Licht bringt bei unseren Autos auch nicht viel, weil man die meisten Teile der Klima nicht sehen kann.

Suche mit Gassuchgeräten ist was für Klima-Könner. So einen muss man erst mal finden und dann die Zeit fürs Suchen ggf. auch bezahlen wollen.

Meine Hoffnung ist, dass man vielleicht doch mit UV-Licht etwas sieht, wenn ich demnächst noch dazu komme. In den anderen Jahren war im nächsten Sommer wahrscheinlich nichts mehr vom ausgetretenen Kontrastmittel sichtbar, wenn die Anlage schon im Herbst leer war.

Hat jemand vielleicht noch einen Tipp für eine preiswerte UV-Leuchte, mit der man selbst mal schauen könnte?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: ArminH am 11. August 2015, 12:23:25
Ich meine der Test wurde auch mit Stickstoff gemacht, also das Druck im System ist und kein Vakuum.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 12. August 2015, 17:45:32
Der Übeltäter scheint bei mir eine der Verbindungsstellen zum hinteren Verdampfer am Unterboden zu sein. Es ist die dickere der beiden Leitungen.
Man kommt das sehr gut ran. Auch an das andere Ende des Leitungsstücks, an dem genau so eine Verbindung sitzt.

Weiß jemand, wie diese Verbindungen innen aussehen und ob sich da etwas reparieren lässt?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Torsten am 12. August 2015, 21:09:06
da wird ein O-Ring drin sein.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 13. August 2015, 09:51:27
Kann der O-Ring Ursache des Lecks sein oder ist es eher das Aluminium an den Auflageflächen des O-Rings, das korrodiert ist?

Kann man mittels blank machen und neuem O-Ring das Leck reparieren?
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 14. August 2015, 09:30:30
Wäre schön, wenn jemand etwas dazu sagen könnte, ob ein Reparaturversuch lohnend sein kann.

Habe schon mal Ausschau nach ET gehalten.
Vor- und Rücklauf zum hinteren Verdampfer scheinen 1 ET zu sein, obwohl das augenscheinlich zwei voneinander unabhängige Teile sind.
Kurze und Lange Version haben das gleiche ET.
Im Bild Nr. 5

Seit Orga 12258 (31.5.2010) hat es wohl eine Änderung gegeben. Durchmesser der Dichtringe ist gleich geblieben. Deutliche Unterschiede gibt es beim ET-Preis.

6477P8 ab Orga 12258 gibt es für ca. 50 Euro bei den Teile Profis.
6460AF bis Orga 12257 kostet ca. 130 Euro.

6460T9 ist der Dichtring Diam Int 7,65
6460CR ist der Dichtring Diam Int 14

Falls mal jemand ein Foto der Leitungen nach 31.5.2010 machen kann, wäre das hilfreich.

Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Torsten am 14. August 2015, 18:17:36
mach doch erstmal den O-Ring...
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: rolandb am 15. August 2015, 15:25:40
Wie man sich täuschen kann.

Diese Kältemittelleitungsverbindungen gehen nach ein paar Jahren nicht mehr zerstörungsfrei auseinander. Im konkreten Fall sind es gar nicht die ineinader gesteckten Rohrleitungen, die unlösbar miteinander verwachsen, sondern der Stehbolzen aus Stahl. Man kann zwar schön einfach die 6-er Mutter abschrauben, aber der Spalt zwischen Aluplatte und Stehbolzen ist so mit Aluminiumoxid zugewachsen, dass Bolzen und Aluplatte eine nahezu unlösbare Verbindung eingegangen waren und man die Verbindung nicht trennen kann. Ebenso zwecklos bleibt der Versuch, den Stehbolzen herausdrehen zu wollen. Der 3er-Inbus ist gleich rund und mit gekonterten Muttern ging es auch nicht.

Mit einer Miniflex haben wir dann den Stehlbolzen bündig abgeschnitten und die Aluplatte an der dünnsten Stelle am Stehlbolzen radial aufgetrennt. Dann den Spalt minimal etwas mit dem Schraubendreher aufhebeln und der Stehlbolzenrest ist so weit frei, dass man die beiden Leitungen voneinander trennen kann.

Den Stehbolzenrest konnte man immer noch nicht herausdrehen. Also wieder bündig abschneiden und ausbohren.

Entgegen dem ET-Schema sind an dem rückwärtigen Ende der Niederdruckleitung 2 O-Ringe (14*1,75). Ursache des Leck ist auch hier Aluminiumoxid, das die O-Ringe unterwandert hat. Die Leitung incl. der O-Ringsitze ließen sich einfach blank machen und das ganze wieder einfach zusammensetzen. Statt des Stehlbolzens hat die Verbindung jetzt eine durchehende 6-er Schraube.

Das war wieder so eine Sache an der man deutlich sehen konnte, dass das Auto an seinem projektierten Lebensende angekommen ist.
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: Torsten am 20. April 2017, 19:18:45
So nun ist meine auch leer.
Nach dem 1. Befüllen sah man der kurze Schlauch vom Kompressor zum Kondensator war eingerissen.
Jetzt beim 2 mal haben wir am Kondensator ein kleines Leck entdeckt. Kältemittel abgesaugt und das waren ca 700g, also hoffe ich es ist dann auch nur der Kondensator.
Da der neue ja erst zum Jahresende kommt muss in den sauren Apfel beißen, wer schwitzt schon gerne im Sommer in einem schwarzen Auto  :laugh:
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: KleinerMuck am 08. November 2022, 17:22:44
Hallo,
ich muß das alte Thema nochmals hochholen.
Bei meinem Scoody von 2013 ist die Klimaanlage undicht und ich wollte mich hier in dem Thread mit der Ausbauanleitung von Tabou vertraut machen.
Der Link, den er in seiner Antwort vom 20.7.2015 angegebene hat, funktioniert leider nicht (mehr).
Hat jemand von Euch ev. die Anleitung heruntergeladen und könnte die mir zumailen?
Grüße
KleinerMuck
Titel: Re: Klimaanlage geht nicht mehr...
Beitrag von: kometendieter am 05. Juli 2023, 22:55:16
Ich hätte auch Interesse an der Ausbauanleitung für den Kondensator. Gerne auch per EMail oder PN. Vielen Dank schonmal für die Mühe!