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Scudo Expert Jumpy II (2007-2016) Toyota ProAce I (2013–2016) => Allgemein II => Thema gestartet von: Armin199 am 23. August 2022, 11:15:35
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Hallo liebes Forum,
ich wende mich mit einer großen bitte an euch. Hoffe ich bin im richtigen Thread.
Mein Expert HDI 120 Bj 2010 L1H1 startet leider richtig schlecht wenn es kalt ist.
Es reicht leider sogar schon im Sommer wenn es 15 Grad hat in der Früh das er drei bis vier anläufe braucht bis er da ist. und dann meistens mit einem kurzen knall und dann raucht es aus dem auspuff etwas schwarz raus.
Beim fahren hat sich in der letzter Zeit geändert das er bei hoher drehzahl auch rußt. sonst läuft er super. hat auch "erst" 220.000 km
Service war immer in einer Vertragswerkstatt da es ein Firmenbus war
Ich schick euch einen Youtube Link vom Start mit, vielleicht hört ihr ja was :)
https://youtube.com/shorts/UNBdUfQueKQ?feature=share
Bisher wurden gemacht
Einspritzdüsen kontrolliert und eine neu
Batterie neu (da angeblich bei Start Batterie unter 7Volt)
Öl Neu
Ölfilter Neu
Luftfilter neu
und ich hab einen neuen Starter von Hella mit 1.9V eingebaut.
Ich kann mir langsam die Reparaturen nicht mehr leisten, daher wollte ich euch mal fragen ob ihr einen Rat habt.
Können es einzig und allein nur die Glühkerzen noch sein oder ist Kraftstoff Filter etc. auch noch eine Möglichkeit?
Danke euch allen schonmal.
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UPDATE:
Vom Mechaniker wurde nur durch Fehlerbild und Video Zylinderkopfdichtung oder Motorsteuerung prognostiziert.
Ich hab jetzt viel im Internet recherchiert - Könnte es auch Lichtmaschine sein? Hab zwar eine neue Batterie aber wenn die unter der fahrt nur schlecht geladen wird sollte er auch schlecht starten oder?
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Da der Anlasser ja ganz ordentlich dreht, wird es nicht die Batterie sein. Ich tippe auf defekte Glühkerzen oder zu geringe Kompression, da es ja offenbar temperaturabhängig ist. Wie startet er denn, nachdem der Motor schon eine Weile gelaufen war?
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Also so ein zwei stunden später startet er viel besser. Halben tag später braucht er dann schon wieder deutlich länger. Hab vorallem die sorge das er dann im winter gar nicht mehr startet.
Was macht man wenn es die kompression ist?
Danke schonmal für die Hilfe!
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Seltsam, da der ja wohl Einzelglühkerzenansteuerung hat, da leuchtet bei Defekt einer Gühkerze das Glühsymbol auf. Ebenso hat er Hydrostößel, also kommt zu enges Ventilspiel nicht in Frage. Mir fäält dann dazu entweder ein defekter Kurbelwellensensor oder Nockenwellensensor ein, zu geringer Raildruck durch verschlissene CR Pumpe oder auch undichtes Einspritzventil mit zuviel Lecköl. ODer einfach defektes Einspritzventil. Bei den Außentemperaturen zur Zeit glühz der wohl nicht.
Jens
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Danke schonmal für eure Hilfe, weiß das wirklich zu schätzen.
Glühsymbol kommt keines beim start. Steht nur Oil ok
Also kann es batterie oder lichtmaschine nicht sein?
Was würdet ihr als nächstes angehen bzw probieren? Muss ich da wieder in eine werkstatt das alles prüfen lassen?
Ich weiß leider so langsam nicht mehr weiter
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Dieselfilter auch NEU?? Batterie und Starter laufen doch super, der Fehler ist was anderes. Komisch ist deine erste Verbrennung, also heller Rauch, bedeutet, Diesel verbrennt nicht richtig, entweder sehr schlechte Einspritzung oder zu wenig, dass er erst Druck aufbauen muss.
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Nur springen die HDI/JTD nicht mehr an, wenn der Mindestraildruck nicht erreicht wird. Weißer Qualm deutet ja entweder auf zu späten Einspritzbeginn hin, dann springt der mit warmen Motor besser an, oder eben auf zu wenig Verdichtung. Wäre die Kopfdichtung so durch, das der Motor im kalten Zustand zwischen die Zylinder überblasen würde, dann wäre wohl auch das Kühlwasser weg.
Kolbenfresser könnte auch sein, dann könnte der Motor Öl saufen, erheblicher Ringverschleiß wäre das gleiche Ergebnis. Ich würde da mal den Einspritzpunkt prüfen lassen, ob der noch stimmt.
Aus VW TD Zeiten kenne ich das Verhalten nur noch, wenn man bei den Wirbelkammermotoren einen 1,9l Kopf auf einen 1,6l Motor schraubt. Dann reicht die Verdichtung nicht aus um gescheit anzuspringen, gibt Nebelwerfer, sobald etwas Ladedruck anliegt rennt der dann los.
Nur hat das der Dirkteinspritze nicht.
Eventuell sind ein paar Einspritzdüsen lose und daher bläst der Druck ab. Das qualmt dann um die Düsen raus.
Jens
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Dieselfilter ist noch nicht neu nein. das hab ich gesehen geht relativ einfach und kostet nicht viel. das probier ich als nächstes.
bin jetzt ein paar tage nicht gefahren, heute 30km. in der früh orgelt er wie im Video. angekommen - 10min gewartet - nochmal gestartet, sofort da.
Mir ist heute nur aufgefallen das die Wassertemperatur Anzeige nicht auf 90Grad hochgeht sondern bei ca 80/81Grad bleibt. Das wird egal sein oder?
Also sollte der Raildruck oder Verdichtung sein? Was schätzt ihr was da kosten auf mich zukommen könnten?
Zylinderkopf kann es in dem fall nicht sein wenn er eher zu kalt ist als zu warm oder?
die Injektoren wurden eben erst alle geprüft und einer kam neu - hat fast €600 gekostet. machen die das da nicht mit?
Entschuldigt meine Unwissenheit :wink:
Danke
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Mittlerweile war ich nochmal beim Experten in der Werkstatt - die haben nochmal drüber geschaut aber nichts gefunden. ich glaub weil sie selber nicht wissen was los ist - und sie wissen das ich nicht 1000e Euro investieren möchte
Dieselfilter wechsle ich die Tage noch aber dann weiß ich leider nicht mehr weiter.
Ich bin mir fast sicher das es nur ein kleines teil ist das nur ein paar Euro kostet aber wir halt nicht draufkommen was es ist.
Lt. tester sind einspritzdüsen und glühkerzen in Ordnung.
DPF wurde auch ausgeschlossen. Wenn sonst was wäre würde das auto einen fehler melden aber es macht das leider nicht.
so langsam verzweifle ich dran :D
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Hallo Leute,
ein paar Monate später leider nach wie vor. es wird kälter und er springt echt schlecht an. teilweise nach dem 3 startversuch. weiße rauchwolke hinten und dann nach ein paar sekunden unrunden nageln läuft er. am anfang hat er beim fahren noch ordentlich weißen rauch raus und dann so bei betriebstemperatur alles normal.
Alle sagen Glühkerzen, aber wenn es die Glühkerzen sein sollten - warum startet er auch im sommer eher wiederwillig an? Man merkt er tut sich teilweise echt schwer beim starten.
Ich mach die Glühkerzen nur wiederwillig weil ich schonmal vorgerechnet bekommen hab was es kostet wenn die in der werkstatt die kerzen abbrechen.
da muss ja da der ganze kopf raus usw.
Dieselfilter hab ich getauscht - glührelais auch.
sollte er mit neuen glühkerzen auch im Sommer besser starten? Obwohl er nicht glüht?
Eins noch - hab gelesen leute geben als "starthilfe" so einen starter spray in den Ansaugschlauch. sollte er dann besser gehen kann es dann was anderes sein? Ist sowas empfehlenswert zu testen?
Vielleicht die kraftstoffpumpe? hab gelesen die kann schlechten start auch verursachen
DANKE
Lg Armin
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Weißer Rauch deutet auf unverbrannten Diesel. Kenne ich auch von zu wenig Verdichtung. Dreht denn der Anlasser sauber durch oder etwa zu langsam. Starthilfespray kannst du nur nehmen, wenn die Glühkerzen gar nicht mehr glühen. Ansonsten zündet der Äther zu früh und der Motor dreht rückwärts gegen den Anlasser. Das ist kein Spaß und hört sich auch echt übel an.
Jens
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Starthilfespray beim Diesel bitte bitte nur ganz vorsichtig dosieren, extrem wenig nehmen, das geht ganz schnell nach hinten los!!!!
Weißer Qualm deutet immer auf schlechte Verbrennung hin, entweder tröpfchenweise eingespritzt und nicht vernebelt, Glühkerzen defekt, oder evtl. minimal Wasser im Brennraum, schleichender Kopfdichtungsschaden.
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HI Joecool,
danke schonmal für die Antwort.
der einizige grund warum ich etwas skeptisch bin mit den glühkerzen bin, ist das er im sommer auch richtig schlecht reagiert.
Beispiel - heute in der Früh zwei Grad, auto braucht zwei mal ordentlich orgeln bis er dann kommt, nörgelt und läuft die ersten minuten im stand dann sehr unruhig.
fahr 30 minuten in die Firma, da alles normal.
Heute hats bis jetzt geschneit, hab gerade probiert - war sofort da.
Wenn er über nacht oder etwas länger steht hat er das problem. ansonsten deutlich weniger.
Könnens die glühkerzen sein wenn er im sommer auch so schlecht startet nach langem stehen?
Die Injektoren wurden schon kontrolliert - einer wurde ausgetauscht.
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Ich tippe auf undichte Ventile, zu wenig Ventilspiel wenn der Motor kalt ist. Sollte zwar bei Hydrostößeln nicht sein, aber....
Daher meine Frage, ob der Motor gleichmäßig orgelt oder unrund. Wenn unrund, dann ist etwas am Kopf undicht.
Jens
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Er läuft mega unrund. Letztens als ich die Motorhaube offen hatte und mein Vater gestartet hat hab ich mich direkt erschrocken weil ich dachte der block springt mich an.
Mein mechaniker meint eben dauernt es sind die glühkerzen, ich kann das aber nicht recht glauben. Gerad eben auch, 5 grad ca. 2 stunden gestanden. Glühkerzen leu hteb im amaturenbrett nicht auf. Braucht zwei startversuche.
Daher mein gedanke was helfen mir neue glühkerzen wenn es zu warm ist das sie nicht brennen und er schlecht startet
Also neue zylinderkopfdichtung?
Danke
Lg
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Na ja, Glühkerzen kann man ja mal direkt an die Batterie hängen und glühen lassen, dann merkt man schon, ob es die Kerzen sind.
Kopfdichtung durch zwischen zwei Zylindern ohne Wasserverlust oder Druck ins Kurbelgehäuse über deine Nutzungszeit halte ich für unwahrscheinlich, da müßte mittlerweile sichtbarer Wasserverlust, Überdruck im Kühlsystem oder hoher Ölverbrauch vorhanden sein.
Möglich ist ein gerissenes Ventil, ein undichtes ventil, das hört man duch Zischgeräusche im Ansaugkrümmer, wenn es ein Einlaßventil ist.
Und eben ungleichmäßiges Durchdrehen des Anlassers vor dem Anspringen. Der 'eiert' dann, weil der Zylinder mit Undichtikeiten weniger Kompression hat und der Anlasser da dann schneller durchdreht.
Jens
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Luft
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Meinst du Luft im Kraftstoff-System?? Würde erklären, warum nach 2 Stunden der Motor so schlecht startet, wäre eine Möglichkeit!
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Ok, könntet ihr mir das nur etwas näher erklären?
Was muss man dann machen?
Danke
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Könnt mir den Buckel runterrutschen
- Hab vor 2 Monaten ein Kupplungspedal gesucht, über 200 Sichtungen, nicht eine Antwort
- Morgen kriegt Ihr ein Bild mit Teilenummer aus dem PSA- Regal, wenn ich Lust hab
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Hallo Tom,
das tut mir leid das dir keine helfen konnte oder wollte. Ich wär da mit meinem mechaniker wissen die falsche ansprechsperson gewesen.
Mir wäre wahnsinnig damit geholfen wenn du mir einen tipp geben könntest. Ich hab schon soviel geld investiert und weiß langsam nicht mehr wie ich mir das alles leisten soll.
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Es könnte sein, dass dein Kraftstoffsystem nicht 100% dicht ist, sprich z.B. ein kleiner Riss im Filtergehäuse, oder die Dichtung ist defekt oder die Anschlüsse lassen minimal Luft ins System. Dann muss beim Starten erst jedesmal die Luft verdrängt werden wie beim Filterwechsel, was natürlich ein schlechtes Startverhalten als Resultat hat.
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Das könnte durchaus sein. Alles klar. Vielen dank!