Thema: Vorförderpumpe defekt?

[flashc]

:confused:
Hallo zusammen,
vielleicht kennt ja einer von Euch die Ursache für mein Problem. Folgende Symptome treten seit 4 Tagen beim meiner 2.0JTD Ulysse Bj. 2001 auf:
1) Die gelbe MIL Lampe leuchtet
2) Die Leerlaufdrehzahl wird auf ca. 1000 U/min hochgeregelt (normal: ~780)
3) Kurzzeitig leichte Leistungslöcher in allen möglichen Gängen.
4) Ab und an starkes Gluckern beim Starten / Abstellen des Motors. Das Geräusch scheint vom Tank zu kommen.

Zur Vorgeschichte:
Ähnliche Problematik gab es schonmal vor über einem Jahr. Damals hat mir eine freundliche Peugeot-Werkstatt (nachdem FIAT nach Monaten nicht geschafft hatte den Fehler zu lokalisieren) auf Verdacht die Vorförderpumpe ausgewechselt. Und siehe da, die Kiste lief wie geschmiert.

Aber so eine Pumpe geht doch nicht jährlich hopps!!!!
:mad::mad:
Gibt es eine andere Erklärung? Was könnte die Ursache sein, sollte auch dieses Mal die Pumpe defekt sein? Kann man die eigentlich als williger aber unerfahrener Schrauber selber Wechseln? Wenn ja - wie?

Würde mich freuen, zu dem einen oder anderen Aspekt Eure Meinung zu hören. :)

Danke!

Jörg

[Mini_Me]

wo hat der jtd eine vorförderpumpe?
Sitzt die am Tank oder im Motorraum?
ich habe in meinem normalen D keine. der sprit wird von der esp selber angezogen

[flashc]

Ja, die sitzt wohl im Tank. Hab auch mal ein wenig gestöbert und mir scheint das doch ein eher aufwendiges Unterfangen zu sein, die selber auszutauschen.

Es gibt doch einige JTD/HDI Fahrer hier. Hat denn noch keiner ein ähnliches Problem gehabt??? :confused:

Hab am Montag sicherhaltshalber schon mal einen Termin bei Peugeot ausgemacht.

Gruß
Jörg

[Editiert durch flashc ein Mittwoch, März 29, 2006 @ 08:54]

[Oesterreicher]

Fahre zwar auch einen 2,0 JTD
muss aber gestehen ich wußte nicht einmal, dass mein Auto so ein Ding besitzt

[flashc]

:(:(:(

So, nun zu Eurer Information das Ergebnis aus der Peugeot-Werkstatt:

1) Vier Fehler wurden im Speicher ausgelesen
Luftmengenmesser
Kraftstoffdruck
Gaspedalpotentiometer
Undefinierter Elektronikfehler

Der Meister wußte nun auch nicht mehr, wo er bei dieser Vielzahl von Möglichkeiten ansetzen sollte. Daher löschte er den Fehlerspeicher und riet mir mehr oder weniger direkt, ich solle doch so weiterfahren, bis sich deutlichere Anzeichen ausmachen lassen. ???????
:confused:

Das finde ich jetzt ehrlich paradox! Da hat man Symptome und passende Fehlermeldungen und trotzdem kann ein Profi nicht besser lokalisieren, als ich das auch schon selber kann. :mad:

Dann hat der Meister aber doch noch etwas erwähnt, was wohl Peugeot als Tip an die Fachwerkstätten rausgegeben hat. Zur "Stabilisierung der Steuerelektronik" soll ein abgeschirmtes Massekabel gelegt und zwei Anschlüsse mit Masse verbunden werden. (Mehr Details hab ich nicht rausbekommen) Hat davon schon einmal einer von Euch gehört?

Ich werde mal im Netz suchen...

Immerhin hat die Werkstatt nur knapp 32,- Euronen berechnet und war auch ansonsten fair und korrekt. :)

Aber was sollte ich nun tun?

Gruß
Jörg

[tschuijo]

Habe einen Ähnlichen Fehler. Ulysse 2.0JTD, BJ 2000. Erst scheint er zu ruckeln (ruckartiger Leistungsverlust), schaltet sich dann aber komplett ab. Und die Motorsteuerungslampe kommt.
Beim darauffolgenden Startversuch hört man blubbern im Tank. Nach dem 3. Startversuch ist das blubbern weg und der Motor läuft wieder.
Der Fehler tritt interssanter weise nur auf, wenn der Tank weniger als halb voll ist, und dann auch nur beim Bergauffahren.
Was könnte da der Fehler sein? Verschmutzter Tank? Förderpumpe defekt?

[flashc]

Hi,
@tschuijo
ja - es scheint die Pumpe im Tank zu sein. Ich habe inzwischen mit einem befreundeten KFZ-Mechaniker die Sache bei mir angesehen. Er hat das auch bestätigt. Auch bei mir passiert das mit weniger als 3/4 vollem Tank. Das habe ich aber erst gemerkt, nachdem ich letztens den ADAC mal gerufen hatte und der mich zum Tanken geschickt hat. Allerdings ist mir die Ursache völlig unklar. Ich hatte die Pumpe ja bereits vor etwas mehr als einem Jahr bei Peugeot tauschen lassen!?! Danach wars dann auch lange Zeit gut. Dreck im Tank ist nach den mir vorliegenden Infos eher unwahrscheinlich. Vielleicht die Halterung im Tank? Oder doch eine Ursache im Zu- bzw. Rückleitungssystem? :confused:

Habe auch schon mal geschaut wo man die Pumpe bekommt. Habe die detailierten Infos jetzt nicht hier, aber in Polen bekommt man die original Siemens-VDO Pumpe rund 30-40% billiger (sonst wohl rund 150,-€).
Wenn Du auch eine brauchst, kann man die ja kostengünstig zusammen bestellen, oder? Ich kenne eine polnische Familie, die dort im Ersatzteilhandel einkaufen und an uns versenden könnte.

Genauere Infos(Teilenummer, Händleradresse u.ä.) kann ich später von Zuhaus raussuchen. Ich werde mich noch diesen Monat darum kümmern, da ohnehin der TÜV auf mich wartet.
:):confused:

Gruß
Jörg

[tschuijo]

Habe am Wochenende den Tank und die Pumpe ausgebaut. Wie es scheint konnte ich das Problem beheben :).

Bei mir war die Pumpe nicht mehr ganz am Boden des Tanks (wird üblicherweise mit einer Feder vom Oberen Tankteil an den Unteren gedrückt). Anscheinend hatte sich ein loses Teil im Tank unter die Pumpe geschoben oder die Pumpe hin und her geschoben, sodaß bei wenig Tankinhalt und Bewegung des Treibstoffes (plus loser Teil) Luft angesaugt wurde.

Der Lose Plastikteil dient normalerweise als Abteilung des vorderen Tankvolumens zum hinteren - schätze mal damit der Diesel nicht allzukräftig hin und her schwappt - könnte ja die Pumpe verrücken;).

Habe auf jedne fall diese "Trennwand" wieder montiert und mit kleinen Schrauben an der Halterung befestigt. Danch habe ich 10l Diesel eingefüllt und eine Probefahrt Bergauf absolviert - ohne Probleme:).

Ich hoffe, daß mein Problem langfristig gelöst ist.

@flashc, Danke für Dein Angebot ne Pumpe mitzubestellen - brache hoffenlich nicht darauf zurückzukommen. Bei mir scheint die Pumpe vom Vorbesitzer gewechselt worden zu sein - vielleicht haben die beim Umbau nicht so saber gearbeitet und die "Trennwand" nicht gut fixiert?

[flashc]

Hallo tschuijo,

von dieser Trennwand hatte ich bisher noch nicht gehört. Da muß ich wohl auch erst einmal den Tank abbauen und schauen. Das würde jedenfalls erklären, warum das trotz Pumpenwechsel nochmals aufgetreten ist. Danke für die Info!!

Gute Fahrt!

Jörg

[flashc]

@tschuijo

Wie hast Du eigentlich den Sprit aus dem Tank bekommen? Warst Du dazu auf einer Hebebühne?

Gruß
Jörg

[tschuijo]

@flashc
bin mit dem Auto rückwärts auf eine Rampe gefahren - ca. 25cm hoch. Danach lag ich unter dem Auto. Zwischen Einfüllstutzen und Tank befindet sich ein 15cm langer und 8cm dicher Gummischlauch der mit Spannfedern gesichert ist. Habe die Federn in die Schlauchmitte geschoben und dann den Schlauch ein kleines Stück vom Tank abgezogen. Den auslaufenden Diesle habe in einer Wanne aufgefangen. Zwischendurch habe ich den Schlauch wieder aufgesteckt den Diesel von der Wanne in einen Kanister gefüllt ....

[flashc]

@tschuijo

Danke für die schnelle Antwort. Ich werde das wohl auch so machen. Nur habe ich noch keine Kanister für rund 60 Liter Diesel.... :whyme: Aber da findet sich schon eine Lösung. Ich hoffe nur ich kann mir die Pumpe sparen.

Schreib doch mal in ein paar Tagen, ob bei Deiner Ulysse noch alles funzt wie es soll. Übrigens soll nach meinen Infos die Trennwand dafür sorgen, daß um die Pumpe herum immer genug Sprit gesammelt bleibt. Das hat sie wohl bei Dir nicht mehr so ganz hinbekommen! ;)

Gute Fahrt - äh - Nacht! :sleep:

Gruß
Jörg

[flashc]

@tschuijo,

schon was neues?

Jörg

[tschuijo]

@flashc

habe mittlerweile einen vollen Tank fast leer gefahren (1200km) ohne ein Problem - bei meinem Ulysse scheint der Fehler behoben zu sein.

Andreas

[flashc]

super! :) (auch der Verbrauch!!! <7 Liter!!!)

Dann allzeit gute Fahrt!

Jörg

[Editiert durch flashc ein Mittwoch, Juni 28, 2006 @ 15:53]